La costilla de Adán
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Jabón de Bicarbonato

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Mensaje por Nizte Sáb Mar 12, 2011 9:59 pm

Claro que no son lo mismio.
Edito apuntes.
BORAX Y ACIDO BORICO

El bórax (Na2B4O7•10H2O, Borato de sodio o Tetraborato de sodio) es un compuesto importante del boro.
Es un cristal blanco y suave que se disuelve fácilmente en agua. Si se deja reposar al aire libre, pierde lentamente su hidratación y se convierte en tincalconita ( Na2B4O7 •5 H2O). El bórax comercial generalmente se deshidrata en parte.
El bórax se origina de forma natural en los depósitos de evaporita producidos por la evaporación continua de los lagos estacionarios. Los depósitos más importantes se encuentran cerca de Boron, California y de otros lugares del sudoeste americano, en las lagunas salinas en Bolivia, el Desierto de Atacama en Chile , y el Tíbet. El bórax también se puede sintetizar a partir de otros compuestos del boro.
bórax se utiliza ampliamente en detergentes, suavizantes, jabones, desinfectantes y pesticidas. Se utiliza en la fabricación de esmaltes, cristal y cerámica. También se convierte fácilmente en ácido bórico o en borato, que tienen muchos usos.
Una mezcla de cloruro de bórax y amonio se utiliza como fundente (flux) al soldar hierro y acero. Su función es bajar el punto de fusión del indeseado óxido de hierro.
El bórax también se utiliza mezclado con agua como fundente al soldar oro, plata, etc. en joyería. Permite que el metal fundido fluya uniformemente sobre el molde.
El origen del nombre se le atribuye a la palabra persa al bürah.
Es habitual su uso para adulterar la heroína.
El Bórax es el nombre comercial de la sal de Boro y se expende en forma pentahidratada o decahidratada(5-10 moles de agua ). Este producto es usado en manufacturas de vidrios, componentes de pinturas, soldaduras, preservante de maderas, desoxidante y como ingrediente en abonos foliares.
El Boráx tiene un comportamiento anfótero en solución lo que permite regular el pH en disoluciones y productos químicos en base acuosa. La disolución de ambas sales es lenta en agua y además relativamente a baja concentración, ( apenas un 6%). El boráx tiene la propieadad de disolver óxidos metálicos cuando este compuesto se fusiona con ellos. El boráx tiene un mejor comportamiento disolutivo si el pH esta entre 12 y 13 formandose sales de BO2- en ambiente alcalino
El ácido bórico es un compuesto químico, levemente ácido. Es usado como antiséptico, insecticida y en otros compuestos químicos. Tambien es usado como agente tampón u buffer para regulación del pH. Es además usado como ingrediente en muchos abonos foliares.

De todos modos a mi lo del borax siempre me ha hecho mucha gracía, en el pueblo de mis abuelos lo utilizaban para curar los jamones.
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Mensaje por marichu Sáb Mar 12, 2011 10:20 pm

anda la leche que curioso ( perdon por la espresion ) y yo que pensaba que el bicarbonato solo servia para la acided del estomago, y muy valiente por tu parte, como ya te han dicho no se ha escrito nada de ningun cobarde bssss
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Mensaje por Rosi H. Dom Jun 26, 2011 12:51 pm

[quote="nayita85"]Yo de hecho encontré (que casualidad) una receta con borax que me llamó la atención, además pone que sería perfecto para pieles sensibles...

El bórax es un mineral de boro, borato de sodio hidratado, utilizado como agente fundente o de limpieza.
Se utiliza como antiséptico, conservante, limpiador y ablandador del agua.
Esta receta produce un jabón extra blanco y suave, ideal para pieles delicadas.

He traducido con Google al español, he metido los ingredientes en la calculadora más mal que bien, estas recetas en libras, tazas, c??? y variedad de cosas para medir ingredientes son un lío que nunca salen bien.
La sosa no sale ni parecida, coco y sebo de vaca de suave na de na, el acondicionado es bajísimo, tanto aquí como en Mendrulandia se encuentran fórmulas económicas y con resultados muchísimo mejores... me quedo sólo con la cantidad de borax que hay que poner, diluido en cuanta agua, proceso y cómo añadirlo en traza...

Para 1.800gr. de grasas pone 100gr. borax diluidos en 150gr. agua hirviendo
Para 1000gr. de grasas serían 60gr. de borax diluidos en 90gr. de agua hirviendo. ¿Puede ser?, lo veo una burrada.

Disuelva el bórax en agua hirviendo. Ponga a un lado.
Derretir el aceite de coco y sebo. Deje enfriar.
Añadir la sosa al agua fría, remover hasta que se disuelva completamente. Deje enfriar.
Cuando la lejía y la grasa estén tibias, vierta la lejía lentamente en la grasa, revolviendo constantemente. Continúe revolviendo hasta que la mezcla quede espesa y cremosa.
Añadir la solución de bórax y seguir revolviendo hasta que la mezcla esté espesa.
Vierta la mezcla en los moldes.

En mis apuntes del BORAX tengo puesto:
Se usan 10gr. por kilo de aceites, si se emplea mas puede tener problemas con la textura del jabón.
En un jabón líquido de uso cosmético se puede usar de un 1,5 a un 2% del peso de los aceites, (para un kilo de aceites de 15 a 20gr.).
Además en esta receta inglesa lo ponen en traza, en un jabón con proceso en frío y según mis apuntes interfiere con la sosa en la saponificación, como el ácido cítrico, dicen que es más aconsejable usarlo en jabón con proceso en caliente como el de Nitze y añadirlo una vez este ha cocido...

En fin Ana M. espero que me leas, dime por favor qué cantidades usas, proceso que me aconsejas y si se añade así diluido en traza o una vez cocido el jabón. A ver si hay suerte... porque esta receta entra en contradicción con todo lo que me han dicho o he leído hasta ahora.

Por lo que nos dice Nizte en https://lacostilladeadan.forosactivos.net/t1216p15-champu-dermatitis-seborreica
(zumo de limón + sosa = citrato de sodio) y (suero de leche + bicarbonato = lactato de sodio).
Para añadirle el bicarbonato al jabón yo creo que lo haría igual, diluiría la sosa en el mínimo posible de agua o suero de leche, (peso de sosa = peso de líquido), luego diluiria el bicarbonato en el mínimo posible de suero de leche, lo dejaría reposar hasta que ya no salgan burbujas y luego lo pondría en traza.
El problema ahí lo veo en la gran cantidad de bicarbonato que se necesita, (Nitze pone del 20% al 30% del peso de los aceites), la cantidad de suero de leche necesaria para diluirlo será un montón... Ya descarto el hacerlo con DWCP por mucho que me guste. ¿A partír de qué cantidad se notarían sus efectos cosméticos en el jabón?.

Seguiré atenta al hilo, a ver si alguien nos aclara más detalles del proceso y cantidades recomendadas, como añadirlo, etc.
Este hilo me tiene
ojazos ojazos gracias



Última edición por Rosi H. el Miér Jun 29, 2011 2:44 pm, editado 1 vez

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Mensaje por Nizte Lun Jun 27, 2011 3:31 pm

Rosi, para 90 gr. de acido lactico son necesarios en tre 80 y 84 gr. de bicarbonato, pero todabía me queda por determinar cuanto acido lactico tiene el suero de leche y el yogut.
El porcentaje que puse en mi jabón era porque quería hacer un jabón de sal y sustituí la sal por bicarbonato, no porque esa sea la cantidad que hay que poner.
De citrato, lo mismo que de lactato se recomienda poner ente un 2 o 3%, pero tengo que seguir experimentando (y buscando información) ya que esta cantidad se recomienda para usarlo como bufer, es decir, para estabilizar el PH del jabón, no como aditivo cosmetico (humeztante) que es tambien para lo que yo lo quiero.
Por si te sive el borax tiene un PH 8 a 9,5, el citrato de mas o menos 8 y el lactato de 6,8 a 7.
Por cierto, me ha resultado muy curioso lo que comentabas del Borax, podrias pasarme el enlace de la pagina para estudiarlo un poco???
Besos
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Mensaje por pilaralcala Mar Jun 28, 2011 6:24 am

Que cucada de jabones, con sus ddibujitos. No hay nada como experimentar en el mundo del jaboneo. Ya nos contaras el resultado. Las propiedades del bicarbonato son muchisimas. Besicos.
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Mensaje por Mariajo Mar Jun 28, 2011 8:04 am

Qué buen experimento! se me había pasado
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Mensaje por Hebe Mar Jun 28, 2011 6:28 pm

¡Esoy super ofendida! ejem que conste en acta que si consumo una cantidad ingente de bicarbonato en casa no es porque a una servidora le huelan los pies, sino porque lo utilizo para limpiar baños, lavar ropa etc ¡jo, como sois! risa2
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Mensaje por Nizte Mar Jun 28, 2011 6:49 pm

Pues estoy super contenta con mi jaboncito, que lo sepais. risa1
Ya lo he hecho dos veces y en casa les encanta, es mas para el pelo ya no usamos otra cosa.
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Mensaje por Nagore Mar Jun 28, 2011 8:08 pm

Pues no sabía yo todo esto del bicarbonato, me ha entrado curiosidad y lo quiero probar en el jabón de lavar, alguién me podría decir cuanta cantidad sería la adecuada...

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Mensaje por Sonia Peña Miér Jun 29, 2011 1:05 am

Nizte escribió:Rosi, para 90 gr. de acido lactico son necesarios en tre 80 y 84 gr. de bicarbonato, pero todabía me queda por determinar cuanto acido lactico tiene el suero de leche y el yogut.
El porcentaje que puse en mi jabón era porque quería hacer un jabón de sal y sustituí la sal por bicarbonato, no porque esa sea la cantidad que hay que poner.
De citrato, lo mismo que de lactato se recomienda poner ente un 2 o 3%, pero tengo que seguir experimentando (y buscando información) ya que esta cantidad se recomienda para usarlo como bufer, es decir, para estabilizar el PH del jabón, no como aditivo cosmetico (humeztante) que es tambien para lo que yo lo quiero.
Por si te sive el borax tiene un PH 8 a 9,5, el citrato de mas o menos 8 y el lactato de 6,8 a 7.
Por cierto, me ha resultado muy curioso lo que comentabas del Borax, podrias pasarme el enlace de la pagina para estudiarlo un poco???
Besos

Nizte,
Pesquisei na internet para descobrir a percentagem de ác.lático no soro do leite .
Encontrei essa informação onde explica que o percentual maior de ácido lático está no soro do leite ácido.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Soro_de_leite
Besos. beso1
Sonia Peña
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Mensaje por Nizte Miér Jun 29, 2011 10:02 am

Muchisimas gracias Sonia. Esta información me ayuda un montón, no veas lo que están creciendo mis apuntes (y la cantidad de quimica que estoy aprendiendo).
En estos momento mi duda es... ¿por que no me habré casado con un quimico? Con lo bien que me vendría. risa1 risa2 risa1
Nizte
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Mensaje por Rosi H. Miér Jun 29, 2011 3:05 pm

Nizte escribió:Rosi, para 90 gr. de acido lactico son necesarios en tre 80 y 84 gr. de bicarbonato, pero todabía me queda por determinar cuanto acido lactico tiene el suero de leche y el yogut.
El porcentaje que puse en mi jabón era porque quería hacer un jabón de sal y sustituí la sal por bicarbonato, no porque esa sea la cantidad que hay que poner.
De citrato, lo mismo que de lactato se recomienda poner ente un 2 o 3%, pero tengo que seguir experimentando (y buscando información) ya que esta cantidad se recomienda para usarlo como bufer, es decir, para estabilizar el PH del jabón, no como aditivo cosmetico (humeztante) que es tambien para lo que yo lo quiero.
Por si te sive el borax tiene un PH 8 a 9,5, el citrato de mas o menos 8 y el lactato de 6,8 a 7.
Por cierto, me ha resultado muy curioso lo que comentabas del Borax, podrias pasarme el enlace de la pagina para estudiarlo un poco???
Besos


Hola Nitze, la receta del jabón de bórax es de un enlace que pone Nayita en este mismo hilo, yo la he puesto como me la ha traducido el Google.

Lo que digo del borax no te puedo dar un enlace específico, en mis apuntes voy recogiendo datos de muchísimas páginas de Internet, de los hilos del foro de Mendrulandia, de aquí, de pinsapo, de muchas páginas que venden materiales para hacer jabón, etc.
Los voy contrastando y aportando más y más datos de cada ingrediente a medida que los voy viendo.
Tengo por un lado propiedades de los aceites, mantecas y el resto de saponificables.
Por otro lado propiedades de las plantas, aceites esenciales, etc.
Y por otro lado propiedades de otros aditivos que ponemos como carga, generalmente minerales, sales, arcillas, etc. pero en esta lista también voy poniendo otros productos químicos que simplemente no tienen cabida en las dos listas anteriores, lo tengo ordenado alfabéticamente y tal, como pusiera las fuentes en cada apunte sería una locura.
Lo que pongo aquí son todas las aplicaciones y propiedades cosméticas, (que es lo que me interesa), que he encontrado acerca del borax hasta la fecha... las fuentes... eso es peor que preguntárselo a un periodista, lo mio no es secreto profesional... es sólo por el alzheimer.

abrazo

Rosi H.
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Mensaje por Sonia Peña Miér Jun 29, 2011 9:09 pm

Nizte escribió:Muchisimas gracias Sonia. Esta información me ayuda un montón, no veas lo que están creciendo mis apuntes (y la cantidad de quimica que estoy aprendiendo).
En estos momento mi duda es... ¿por que no me habré casado con un quimico? Con lo bien que me vendría. risa1 risa2 risa1

Nizte,
Ainda bem que não somos casadas com químicos pois tenho certeza que nenhum marido químico iria nos aguentar.... cosqui risa2 risa2 risa2
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Mensaje por Rosi H. Sáb Dic 15, 2012 11:17 am

Acabo de reencontrar este hilo, perdonarme que no comentara esto cuando lo descubrí.

El bórax (nombre INCI Borato de sodio):
En los países escandinavos está prohibido utilizarlo como ingrediente en productos para los niños, ya que se sabe que causa la anemia.
Puede penetrar en el interior de la piel, su uso prolongado reseca la piel, la hace más frágil, puede causar irritaciones de gran alcance e incluso causar cáncer!.

Se podría usar en jabones de uso doméstico, pero lo descarté para jabones de uso cosmético y como coemulsionante de cremas.

¿Alguien más ha leido esto?, ¿es fiable?.

beso1 beso1

Rosi H.
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